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- mathiasJ'aime bien ce forum
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Mer 23 Oct - 18:29
Bonjour je suis nouveaux moniteur et j'aimerai connaitre vos questions et méthodes pour une évaluation correcte et juste.
car mais deux première évaluation ce sont conclues par un 37h et 25h. J'ai l'impression de faire n'importe quoi.
Merci d'avance
car mais deux première évaluation ce sont conclues par un 37h et 25h. J'ai l'impression de faire n'importe quoi.
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- on-off70Modérateur
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Localisation : puy de dôme
Re: évaluations
Jeu 24 Oct - 7:09
méthode de base : voir dans le GFA (existe-t-il encore? je crois bien que oui)
un peu d'expérience par dessus (à force d'en faire, tu verra bien si tu es cohérent dans ton appréciation).
Mais je trouve que le mieux c'est l'impartialité la plus totale (pas facile quand on a plus d'expérience).
Ne t'en fais pas, une évaluation n'est pas aisée car bien malin est celui qui pourrait prédire précisément le volume d'une formation.
un peu d'expérience par dessus (à force d'en faire, tu verra bien si tu es cohérent dans ton appréciation).
Mais je trouve que le mieux c'est l'impartialité la plus totale (pas facile quand on a plus d'expérience).
Ne t'en fais pas, une évaluation n'est pas aisée car bien malin est celui qui pourrait prédire précisément le volume d'une formation.
Re: évaluations
Jeu 24 Oct - 9:58
+1on-off70 a écrit:méthode de base : voir dans le GFA (existe-t-il encore? je crois bien que oui)
un peu d'expérience par dessus (à force d'en faire, tu verra bien si tu es cohérent dans ton appréciation).
Mais je trouve que le mieux c'est l'impartialité la plus totale (pas facile quand on a plus d'expérience).
Ne t'en fais pas, une évaluation n'est pas aisée car bien malin est celui qui pourrait prédire précisément le volume d'une formation.
ce n'est jamais fiable à 100 %, disons qu'avec l'expérience on arrive à 90/95 % ?? , on a parfois de sacré surprise .....
- InvitéInvité
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Jeu 24 Oct - 10:01
par définition c'est une évaluation pour un volume prévisionnel donc rien de sûr , après quelques années de métier je tourne à +- 5h de l'évaluation , mais ça arrive que je le plante royalement sur un élève qui au cours de la formation à un blocage, on est pas dans leur cerveau donc ça c'est de l'imprévu qu'on ne peut pas détecter lors de l'évaluation
- mathiasJ'aime bien ce forum
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Jeu 24 Oct - 10:38
Ok merci pour vos réponses ça me rassure.
- jeff33600Membre actif
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Jeu 24 Oct - 19:07
C'est vrai que le gfa peut servir quand on commence !!!
En formation, on nous avait donné un barème à suivre, par rapport au nombre de plus et de moins qu'on obtient en additionnant à la fin.
Je fais surtout à l’œil maintenant mais c'est vrai que ce n'est pas une science exact !!!
Une fois on avait évaluè un élève entre 45/50 heures, il en ait à 103 h après une conduite supervisée et un passage à l'examen
En formation, on nous avait donné un barème à suivre, par rapport au nombre de plus et de moins qu'on obtient en additionnant à la fin.
Je fais surtout à l’œil maintenant mais c'est vrai que ce n'est pas une science exact !!!
Une fois on avait évaluè un élève entre 45/50 heures, il en ait à 103 h après une conduite supervisée et un passage à l'examen
- foxyzContributeur
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Ven 25 Oct - 10:19
Salut,
Il se peut également que le contraire arrive.
Avoir donné un volume de 30 heures, pour finalement le faire passer au permis à 24 ou 25 heures (dans ce cas ils sont généralement très contents).
Il se peut également que le contraire arrive.
Avoir donné un volume de 30 heures, pour finalement le faire passer au permis à 24 ou 25 heures (dans ce cas ils sont généralement très contents).
- pacermaniacModérateur
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Ven 25 Oct - 13:43
Pour débuter, barème "basique": +12 = 20 à 25 H, 0 = 30 à 35 H et -12 = 40 à 45 H.
Plus le score est faible plus le résultat est aléatoire; c'est pour ça qu'avec le recul de l'expérience on module en fonction de son ressenti. Avec toujours la notion de "sous réserve d'une progression normale".
Plus le score est faible plus le résultat est aléatoire; c'est pour ça qu'avec le recul de l'expérience on module en fonction de son ressenti. Avec toujours la notion de "sous réserve d'une progression normale".
- InvitéInvité
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Ven 25 Oct - 18:10
tiens j'en ai une belle aujourd'hui, évalué en 22h par un collègue, on en a fait 8 et j'ai mis X2 sur les 22 ;-)
elève complet assisté, aucune confiance en elle, toujours à demander ce qu'elle doit faire
elève complet assisté, aucune confiance en elle, toujours à demander ce qu'elle doit faire
- on-off70Modérateur
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Sam 26 Oct - 5:55
et il vaut mieux annoncer un gros chiffre au départ et avoir une bonne surprise à la fin que l'inverse, c'est psychologiquement plus facile à gérer
- NinaMembre gold
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Sam 26 Oct - 6:24
l'inverse aussi est difficile à digérer, LOL, de dire à un élève et ses parents qu'il en aura pour 40 heures par exemple (donc s'endetter sur 20 ans de crédit sans être sûr d'un résultat favorable), faut une certaine dose de diplomatie et un sens commercial hors normes...on-off70 a écrit:et il vaut mieux annoncer un gros chiffre au départ et avoir une bonne surprise à la fin que l'inverse, c'est psychologiquement plus facile à gérer
mais tu as raison, on-off, partir sur du lourd, ça donne envie aux parents de pousser leurs chérubins à s'arracher pour faire moins d'heures...
- Fredouille la fripouilleJ'aime bien ce forum
- Messages : 13
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Lun 18 Nov - 7:26
C est surtout les parents qui sont plus facile a gerer, moins de risque qu ils debarquent au bureau en ralanton-off70 a écrit:et il vaut mieux annoncer un gros chiffre au départ et avoir une bonne surprise à la fin que l'inverse, c'est psychologiquement plus facile à gérer
- TaliMembre gold
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Localisation : J'irai où mes potes iront...
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Lun 18 Nov - 7:57
Tiens... Petite question qui me traverse l'esprit.
Pour ceux qui font des éval sur logiciel informatique, type "obs*****" de chez le Douanier...
Est-ce qu'une secrétaire (non titulaire du BPK, cela va de soi...) a le droit de les faire ?
Pour ceux qui font des éval sur logiciel informatique, type "obs*****" de chez le Douanier...
Est-ce qu'une secrétaire (non titulaire du BPK, cela va de soi...) a le droit de les faire ?
- Fredouille la fripouilleJ'aime bien ce forum
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Date d'inscription : 23/09/2013
Age : 50
Localisation : Saint gilles croix de vie
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Lun 18 Nov - 11:22
Ba moi je pense que ce n est qu un logiciel, donc que ce soit la secretaire qui le met en route ou un moniteur c est pareil, moi je me souviens quand j etais a mon compte, la secretaire mettait le code en route mais ne faisait pas la correction bien sur, apres ca doit etre plus difficile d expliquer a l eleve pourquoi il se retrouve avec 35 ou 40 h, de toute facon avec le logiciel ob....... presque tout les eleves se retrouve avec 30 heures, ce logiciel permet juste de faire un peu plus d argent ( les moniteurs sont en voitures pendant ce temps la). Rien ne vaut une bonne eval en live.
- pacermaniacModérateur
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Lun 18 Nov - 15:13
Personnellement, je suis très réticent sur les logiciels d'évaluation. Il faut dire qu'un jour j'en ai évalué un (pas celui du douanier) et qu'il m'a évalué en 30 heures. Dire que ça m'a vexé est un doux euphémisme, et je suis resté aux bonnes vieilles évaluation en voiture.
- TaliMembre gold
- Messages : 755
Date d'inscription : 15/12/2012
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Lun 18 Nov - 19:47
Ma question n'est pas "pour ou contre l'éval sur logiciel"^^ mais est ce qu'une secrétaire a le droit de les faire ?
- Fredouille la fripouilleJ'aime bien ce forum
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Localisation : Saint gilles croix de vie
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Mer 20 Nov - 6:51
ouiTali a écrit:Ma question n'est pas "pour ou contre l'éval sur logiciel"^^ mais est ce qu'une secrétaire a le droit de les faire ?
- on-off70Modérateur
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Mer 20 Nov - 8:55
je renchéris sur le "oui"
- TaliMembre gold
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Mer 20 Nov - 9:50
D'accord, merci
- julie95Membre gold
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Date d'inscription : 07/08/2013
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Mer 20 Nov - 9:52
Oui Tali je les fais les éval sur le pc enfin on a pas grand chose à faire lancer le logiciel ils font leur éval et après tu remplis leur feuille.
Mais c'est vrai que c'est très pratique ça permet aux moniteurs de faire leur cours plutôt qu'une éval, car Dieu sait comment les miens haïssent faire ça !!!
Mais c'est vrai que c'est très pratique ça permet aux moniteurs de faire leur cours plutôt qu'une éval, car Dieu sait comment les miens haïssent faire ça !!!
- NinaMembre gold
- Messages : 1114
Date d'inscription : 16/10/2011
Re: évaluations
Mer 20 Nov - 10:19
Et oui, faut qu'un moniteur rapporte de l'argent pendant que les élèves se démerdent avec un ordi... Je déplore le manque d'échanges humains durant cette évaluation sur pc, je trouve que l'évaluation pratique est bien plus fiable, le stress est traité en direct live, la confiance s'installe... et les chiffres annoncés sont à 90 % proches de la réalité finale...
- on-off70Modérateur
- Messages : 3007
Date d'inscription : 07/06/2010
Localisation : puy de dôme
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Mer 20 Nov - 11:04
dalaï nina a raison MAIS (il y a toujours un mais) je garde le coté impartial et, effectivement, le gain de temps.
- InvitéInvité
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Mer 20 Nov - 12:21
+675 avec nina, l'ordi bien beau mais de relations élève enseignant, pas de prise de contact, pas de stress d'être en circulation, pas de dialogue, bref laissez moi mes éval dans véhicule ^^
- julie95Membre gold
- Messages : 692
Date d'inscription : 07/08/2013
Re: évaluations
Mer 20 Nov - 14:06
effectivement mais comme dit on-off70 le pc lui reste impartial, ça évite après (comme déjà eu 2 fois) que les parents viennent dire "oui mais VOTRE MONITEUR a dit 30h et là il en fait plus"
Le moniteur là ne s'en prend pas plein la tronche, c'est le pc et le logiciel qui décident en fonction des réponses et après tout ça reste prévisionnel, dans le bon comme dans le mauvais sens.
Le moniteur là ne s'en prend pas plein la tronche, c'est le pc et le logiciel qui décident en fonction des réponses et après tout ça reste prévisionnel, dans le bon comme dans le mauvais sens.
- Flomy26Membre gold
- Messages : 336
Date d'inscription : 13/09/2013
Age : 45
Localisation : vaucluse
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Mer 20 Nov - 14:59
nous, nous utilisons aussi l'ordi, et je dirais que les élèves qui n'ont jamais utilisé un volant, son parfois rassurer, je leur rappel bien que c'est purement à titre d'information, et que si l'ordi dit + de 50, libre à eux de faire un forfait 20h, mais comme on-off, nous personnalisons nos forfait / l'évaluation... pour ma part il ne se trompe pas trop, il à même tendance à en mettre plus... Ce qui est pas plus mal, car au pire je réduis le nombre d'heure au cours de la formation, mais souvent il préfère se tenir à l'éval (aller comprendre) !!!
Pour ce qui est de la prise de contacte, elle ne commence pas à l'éval, mais dès les premiers renseignements que l'élève viens faire (Ne négligeons surtout pas le travail extraordinaire accomplie au bureau, par nos secrétaires), ensuite nous l'éval nous la faisons avant de commencer le code, et parfois avant la première leçon, il peut se passer 2 mois voir plus, rentrer dans la voiture est pour nous une "carotte" pour qu'il bosse à fond leur code.
Ensuite il y a un truc un peu particulier, par chez nous ( je ne sais pas chez vous) mais des AE donne pour consigne de mettre 25 / 30 heures, quelque soit le niveau de l'élèves à leurs moniteurs, ceux qui ne s'y plient pas, n'en font plus...Avec ce résonnement l'éval sur ordi fait moins "tricheur", et les parents de nos élèves ont plus confiance..
Néanmoins, il est vrai que faire l'éval pourrai me manquer beaucoup, mais il m'arrive encore d'en faire, car nos élèves ont le choix (même si à 80%, il préfère l'ordi... et oui la génération actuel est plus mobile/ordi que voiture )
Pour ce qui est de la prise de contacte, elle ne commence pas à l'éval, mais dès les premiers renseignements que l'élève viens faire (Ne négligeons surtout pas le travail extraordinaire accomplie au bureau, par nos secrétaires), ensuite nous l'éval nous la faisons avant de commencer le code, et parfois avant la première leçon, il peut se passer 2 mois voir plus, rentrer dans la voiture est pour nous une "carotte" pour qu'il bosse à fond leur code.
Ensuite il y a un truc un peu particulier, par chez nous ( je ne sais pas chez vous) mais des AE donne pour consigne de mettre 25 / 30 heures, quelque soit le niveau de l'élèves à leurs moniteurs, ceux qui ne s'y plient pas, n'en font plus...Avec ce résonnement l'éval sur ordi fait moins "tricheur", et les parents de nos élèves ont plus confiance..
Néanmoins, il est vrai que faire l'éval pourrai me manquer beaucoup, mais il m'arrive encore d'en faire, car nos élèves ont le choix (même si à 80%, il préfère l'ordi... et oui la génération actuel est plus mobile/ordi que voiture )
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